Страница 2 из 4
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 22 апр 2011, 22:51
Скарлетт
Бибиба писал(а):Чё так подумалось щас....жизнь без надежды..... это ж гордыня...
...Это ж типа отвалите все, я сам , я сам..всё сам...
Не , ну ответственность за свои поступки безусловно должна быть.
А теперь вспомним опять Христа. Что он крикнул на кресте? "Боже мой, почему Ты оставил меня?!" Что есть сие, как не потеря надежды? Тот, на кого он опирался , Его оставил. Иисус был совсем один и распят. По-твоей логике, у Него гордыня что-ли взыграла?! Это просто констатация факта. Реальный взгляд на вещи. Один. Вот это и есть один из вариантов потери надежды. Потому что Иисус верил в любовь Бога-отца, и свою силу находил в этой любви. А когда страдания стали невыносимы, то есть не оставалось уже сил их переносить, то это означало, что нет любви, которая давала эти силы, то есть любви Бога-отца.
-- 22 апр 2011, 22:57 --
Килиманжаро писал(а):Галь!.....
ёшкин ты кот....
будешь в Москве - звони - телефон в ближайшее время скину....
Кидай.
Тока я в Москву не собираюсь пока.
Если соберусь ...ну побратаемся в реале на почве совместного распития.
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 22 апр 2011, 23:18
Килиманжаро
Скарлетт писал(а):на почве совместного распития.
неееее.... таг не пойдёть....
дафай на почве соместного устремления к светлому будущему!!!!....
где каждому - по потребностям....
и от каждого по возможностям....
ЛиХайм!!!!.... ёшкин кот!!!!
уже Шаббат начался!!!!!
Приезжай!!!!... там разберёмси...
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 22 апр 2011, 23:36
Скарлетт
Килиманжаро писал(а):неееее.... таг не пойдёть....
дафай на почве соместного устремления к светлому будущему!!!!....
Мы вроде договорились, что мы не можем совместно устремляться к светлому будущему, в силу родственных отношений.
Так что придется выпить.
По братски.
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 22 апр 2011, 23:49
Килиманжаро
сама то поняла что ляпнула????
ну....
дафай!!!!.... чтоб ФСЁ!!!!... и СРАЗУ!!!!
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 22 апр 2011, 23:50
Скарлетт
Килиманжаро, ну это у меня шутки дурацкие .
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 00:01
Килиманжаро
сам такой....
потому и понял сразу тя, как сестру!!!!
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 13:41
Бибиба
Скарлетт писал(а):А теперь вспомним опять Христа. Что он крикнул на кресте? "Боже мой, почему Ты оставил меня?!" Что есть сие, как не потеря надежды?
Неа...не слышу я тут потери надежды, скорее боль..и смирение... .....И гордыни нет..Христос же к Богу обращается, значит верит..не отрекается от него ....не сквозит в этом обращении и позиция я сам ...я всё сам ...и без Бога сам управлюсь...
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 20:03
Скарлетт
Бибиба писал(а):.Христос же к Богу обращается, значит верит..не отрекается от него ....не сквозит в этом обращении и позиция я сам
Это не позиция "Я сам". Это понимание "Я не нужен". Именно это и есть убийство надежды - ПОНИМАНИЕ . Христос понял, что оставлен Богом. Есть такое мнение, что оставлен он был для того, чтобы мог умереть, ибо пока он был с Богом и сам Бог, он не мог умереть , как человек. А умереть должен был, так как взял всю плиту грехов. Но это уже теология, не суть, собсно.
Бибиба писал(а):.И гордыни нет..Христос же к Богу обращается, значит верит..не отрекается от него ..
Бибиба, совершенно ни к чему защищать Христа, Он в этом не нуждается.
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 20:39
Бибиба
Скарлетт писал(а):Бибиба, совершенно ни к чему защищать Христа,
тык я...ж..эта ..типа не ...его защищаю...
...
-- 23 апр 2011, 20:43 --
Скарлетт писал(а):Это не позиция "Я сам". Это понимание "Я не нужен". Именно это и есть убийство надежды - ПОНИМАНИЕ .
Не..убийство это раз и наповал....навсегда то бишь...безвозвратно. А когда..типа ну, да...ща надежда не оправдалась....но в следующий раз....Это не убийство...в этом даже какое то смирение есть...
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 21:16
oldsatana
Скарлетт писал(а):А теперь вспомним опять Христа. Что он крикнул на кресте? "Боже мой, почему Ты оставил меня?!" Что есть сие, как не потеря надежды
Скарлетт писал(а):Это не позиция "Я сам". Это понимание "Я не нужен". Именно это и есть убийство надежды - ПОНИМАНИЕ . Христос понял, что оставлен Богом.
Судя по всему, здесь описывается позиция именно ПОТЕРИ надежды в силу того, что что-то или кто-то СО СТОРОНЫ ее ТЕБЕ убивает. А не ты ее убиваешь.
Действительно, не "я сам", а "я не нужен". Не гордыня - однозначно. Хотя, если под гордыней понимать то, что в христианстве именуется гордыней (тщеславие), то тогда да, это - РЕЗУЛЬТАТ такого тщеславия.
Разочарование, результат обманутых ожиданий.
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 21:31
Нюта
И вот опять всплывает: МОИ желания, МОИ мечты, МОИ надежды... но они же МОИ, а не чьи-то... В результате надежда на что? На какой-то мифический пшик. Ведь никто ничего никому не должен.
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 22:04
Скарлетт
oldsatana писал(а): Это не позиция "Я сам". Это понимание "Я не нужен". Именно это и есть убийство надежды - ПОНИМАНИЕ . Христос понял, что оставлен Богом.
Судя по всему, здесь описывается позиция именно ПОТЕРИ надежды в силу того, что что-то или кто-то СО СТОРОНЫ ее ТЕБЕ убивает. А не ты ее убиваешь.
Да, конечно. Тут я попутала. Это уже потеря, убивать надо раньше. Но общий смысл от этого не меняется - надежды - не есть гуд.
Нюта писал(а):И вот опять всплывает: МОИ желания, МОИ мечты, МОИ надежды... но они же МОИ, а не чьи-то
Нюта, ты мазохистка.
Нюта писал(а): Ведь никто ничего никому не должен.
Точно. Все только по любви.
Всю жизнь матери повторяла эту фразу, только два дня назад, после очередных аргументаций моих она согласилась.
Никто никогда и никому.
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 22:13
Нюта
Скарлетт писал(а)::) Нюта, ты мазохистка.
Возможно... НО! Никто никому ничего не должен)))
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 22:25
Скарлетт
Нюта писал(а):Возможно...
Да точно.
Хватит уж в себе копать . МЫ ЖИВЫЕ. Сколько уж тебе повторять это?! Мы живые, и в этом нет никакой нашей вины - ну совсем нет! Были бы роботы, мёртвые машины - да, было бы удивительно - ах как смеют! А в чем ты себя всё пытаешься обвинить?! В том, что ты - живая?! Что способна испытывать какие-то чувства, эмоции, ошибаться , горевать, быть идиоткой, и прочее? Да не виноваты мы ни в чем. Просто мы - живые. Хватит "работать над собой". Не представляешь, как меня уже бесит это выражение.
Да пошли все на север. Не обязана я никому доводить свою душу до совершенства, потому что совершенство - это одинаковость, это стандарт, это яйца. А мы не яйца! Мы живые люди. Причем все разные. И это - здорово. Всё.
Пользователю вынесено следующее предупреждение
» Это предупреждение, относящееся к следующему вашему сообщению: viewtopic.php?f=17&p=11599#p11599. За посылание на север, что является нарушением этических норм и может ранить чувства других участников, например, Алесьи. Ворона.
Re: Надежда как камень преткновения.
Добавлено: 23 апр 2011, 22:26
Нюта
ээээ...