Надежда как камень преткновения.

Собственные исследования, воззрения, мысли
Правила форума
:noflood: :japrotiv: :jaza: :tema: :pioneer: :thanks: :thank:
Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11602 oldsatana
23 апр 2011, 22:30

Скарлетт писал(а):надежды - не есть гуд.

Разочарование - тем боле.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11605 Скарлетт
23 апр 2011, 22:46

oldsatana писал(а):Разочарование - тем боле


Понятия не имею, что такое разочарования. Не сталкивалась. И не понимаю, что это значит.
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
Нюта
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 21:48
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11618 Нюта
24 апр 2011, 10:10

Скарлетт писал(а):Понятия не имею, что такое разочарования

Ты ничего не путаешь? Что бы не было разочарования, не должно быть и надежды.

-- 24 апр 2011, 10:30 --

Скарлетт писал(а):Пользователю вынесено следующее предупреждение
» Это предупреждение, относящееся к следующему вашему сообщению: viewtopic.php?f=17&p=11599#p11599. За посылание на х@й, что является нарушением этических норм и может ранить чувства других участников, например, Алесьи.
Ворона.

(90)

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11622 Скарлетт
24 апр 2011, 11:06

Нюта писал(а):Ты ничего не путаешь? Что бы не было разочарования, не должно быть и надежды.


Ну вообще-то разочарования могут быть основаны только на иллюзиях, а не на надеждах. На придумываниях себе чего-то, на выстроении моделей, "как должно быть, на мой взгляд", "каким должен быть этот человек, на мой взгляд", и подобное. Надежды - это другое. Это как бы ты не утверждаешь. Ты от других источников воли надеешься получить то, что нужно тебе - а свою волю отключаешь. Или отдаешь, можно сказать. Поэтому я не считаю, что не получить что-то, на что ты по своей наивности рассчитывал - это разочарование. Это облом - но не разочарование. Потому что исходные чувства ведь остались те же.

-- 24 апр 2011, 11:24 --

Во! Разочарование - это, наверно, когда ты отрицаешь и свои чувства, которые вроде как были, но оказались ложными, т.к. были построены на иллюзиях и ложных представлениях. И тогда чел опустошается, потому что вместе с иллюзиями рухнули и его чувства. А отсутствие/отнятие/убийство надежды чувства не рушит. Ну допустим, вот у Христа забрали надежду на Бога - он же Его любить не перестал? Нет.
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11627 oldsatana
24 апр 2011, 17:32

Скарлетт писал(а):Ну вообще-то разочарования могут быть основаны только на иллюзиях, а не на надеждах. На придумываниях себе чего-то, на выстроении моделей, "как должно быть, на мой взгляд", "каким должен быть этот человек, на мой взгляд", и подобное.

Да это и есть надежда. И почему обязательно - из ДРУГИХ источников? Если только из других - это полагание на других. А если надежда на то, что предпринимаемые тобой усилия увенчаются успехом?

Вообще, как по мне, то все это зависит от структуры личности. Это как молекула - вот имеется в ней место для электрона. Убери его - и он стремится заместить это место другим. Потому что структура, потому что такое место в нем есть, предполагается такая связь. Потому или изначально твоя личность не предрасположена, не имеет места для таковой связи, или - предрасположена,и тогда любой разрыв ее будет именно потерей, разочарованием. Или достигается - через него. Травматически. Это как амазонки прижигали себе грудь для лучшего функционирования. Да, функционировали лучше, но потому, что теряли грудь. А мужчинам просто не требовалось этого делать - изначально, у них такой груди просто не было.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11629 Килиманжаро
24 апр 2011, 17:44

oldsatana писал(а): Это как молекула - вот имеется в ней место для электрона. Убери его - и он стремится заместить это место другим.

:hyhyhy: (90) :banana-dreads: физик, твою мать!!!!! :crazcy: :fuck:
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11631 oldsatana
24 апр 2011, 17:51

Килиманжаро писал(а): физик, твою мать!!!!!

:hyhyhy: Инвалиду, уверенному, что структура определенного элемента может быть произвольной, - помочь нельзя ничем :gyi: Он травмирован в детстве
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11636 Скарлетт
24 апр 2011, 18:51

oldsatana писал(а):Да это и есть надежда.


Ахха. И по твоей логике, Иисус был РАЗОЧАРОВАН в Боге? Если результат - разочарование, то это - не надежда. хз что, но не надежда. Придумки, мечты, дурость, самоуверенность ...ну и дальше по списку.
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11638 oldsatana
24 апр 2011, 18:55

Скарлетт писал(а): И по твоей логике, Иисус был РАЗОЧАРОВАН в Боге?

По МОЕЙ - нет, конечно. По моей в подобной сцене и ситуации надежда вообще ни при чем и не нужна :) Она для меня означает совсем другое, чем ты описала. А ТО, что ты описала - да, это разочарование и потеря надежды.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11639 Скарлетт
24 апр 2011, 19:00

oldsatana писал(а): А ТО, что ты описала - да, это разочарование и потеря надежды.


Ты меня не путай! :) Разочарование и потеря надежды - для меня разное значат! :)

-- 24 апр 2011, 19:13 --

http://www.youtube.com/watch?v=En9_l8079ik
oldsatana, вот это - потеря надежды. Но не разочарование уж никак. Я потому и говорю - я не очень понимаю, что значит "разочарование". Это как бы сам себе че-то придумал, или задумал, а не смог, или не владел информацией - сам - вот и разочарование. Типа "разочаровался" - сам. Сам себя.
http://www.youtube.com/watch?v=KsANc7bVzIk
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11640 oldsatana
24 апр 2011, 19:19

Не знаю, для меня и то, и то - по всякому сам себя. А кто еще????

А вот Христос в твоем описании выглядит каким-то христианином, что ли. Т.е, последователем религии, которая исповедует поклонение Христу.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11641 Скарлетт
24 апр 2011, 19:21

oldsatana писал(а):А вот Христос в твоем описании выглядит каким-то христианином, что ли. Т.е, последователем религии, которая исповедует поклонение Христу.


:hyhyhy: :hyhyhy: :hyhyhy: Ладно, оставим Христа. :)
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11642 oldsatana
24 апр 2011, 19:43

Там разница в том, что надежда как определенный способ отношения к реальности изначально была.
А ПОЧЕМУ она была?
И почему - она обломалась? Почему обламываются надежды?
А ведь такой установки может просто не быть изначально.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11657 Скарлетт
25 апр 2011, 09:13

oldsatana писал(а):Там разница в том, что надежда как определенный способ отношения к реальности изначально была.
А ПОЧЕМУ она была?
И почему - она обломалась? Почему обламываются надежды?


Почему - эт я уж не знаю. Это надо где-то глубоко копаться слишком. Может, в детстве , где любили и поддерживали. То есть инфантилизм такой. Да это и неважно вобщем-то.
Все всегда можно исправить. Возвращаясь к начальному посту - от надежд надо избавляться. Чтоб не нарваться на "я не нужен", лучше сразу - "мне не нужен". И пошли все нахуй. Сейчас пойду, еще один пред себе вынесу за мат. :)
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Надежда как камень преткновения.

Сообщение: #11663 oldsatana
25 апр 2011, 10:02

Скарлетт писал(а): Чтоб не нарваться на "я не нужен", лучше сразу - "мне не нужен".

ВОТ в чем разница. В мотивации, ПОЧЕМУ это понадобилось, зачем.
При такой мотивации это не огнеупорность и прохождение сквозь, а наоборот, решение не прикасаться к огню, потому что слишком обжигаешься.

Но что тогда получается в результате? ДЛЯ ЧЕГО это? Что оно дает?
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови


Вернуться в «Точка Зрения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя