Всё, что нас не убивает.
Правила форума
Re: Всё, что нас не убивает.
Это - то, о чем уже писалось раньше
"Иначе" - не значит "отсутствие".
Дальше. "Река будет выглядеть" - это восприятие. Есть типа река, на которую вы смотрите - и получаете "представление". Т.е., оно вам типа как дано. Ну да, сродственными волями. Вы описываете, как вам дают представление извне.
Это мало относится к конструированию и замкнутости мира, о котором говорилось. На практике оказывается не так просто и односторонне все. Но "река выглядит" - это именно восприятие - отражение. Восприятие активно, разумеется, оно конструирует, но оно - не воля, оно - отражение. Это одно из свойств воли.
"Иначе" - не значит "отсутствие".
Дальше. "Река будет выглядеть" - это восприятие. Есть типа река, на которую вы смотрите - и получаете "представление". Т.е., оно вам типа как дано. Ну да, сродственными волями. Вы описываете, как вам дают представление извне.
Это мало относится к конструированию и замкнутости мира, о котором говорилось. На практике оказывается не так просто и односторонне все. Но "река выглядит" - это именно восприятие - отражение. Восприятие активно, разумеется, оно конструирует, но оно - не воля, оно - отражение. Это одно из свойств воли.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
Re: Всё, что нас не убивает.
а а а
-- 05 фев 2011, 17:04 --
но это же не данность , это можно изменить если поднатужицца ...
-- 05 фев 2011, 17:05 --
о чём мы там трындели - то сначала ? тьфу ты , не помню уже ...
-- 05 фев 2011, 17:07 --
а , во , о взаимодействии , ты сказал , что видишь взаимодействие , а я сказал , что вижу свои конструкции ...
-- 05 фев 2011, 17:12 --
Так может быть и отсутствие . Я просто не замечу твою реку , которую ты прорыл . Серьёзно ведь , такое же бывает .
-- 05 фев 2011, 17:04 --
но это же не данность , это можно изменить если поднатужицца ...
-- 05 фев 2011, 17:05 --
о чём мы там трындели - то сначала ? тьфу ты , не помню уже ...
-- 05 фев 2011, 17:07 --
а , во , о взаимодействии , ты сказал , что видишь взаимодействие , а я сказал , что вижу свои конструкции ...
-- 05 фев 2011, 17:12 --
oldsatana писал(а):"Иначе" - не значит "отсутствие".
Так может быть и отсутствие . Я просто не замечу твою реку , которую ты прорыл . Серьёзно ведь , такое же бывает .
мысли становятся предметами
Re: Всё, что нас не убивает.
senkindi писал(а):Так может быть и отсутствие . Я просто не замечу твою реку , которую ты прорыл . Серьёзно ведь , такое же бывает .
"Может".
Но - налицо присутствие.
И вот мы уже не говорим, что конструкции другой воли НЕВОЗМОЖНО воспринимать, а о том,что их ВОЗМОЖНО не воспринимать.
А по факту вы видите реку, где вам сказали, что это река. и купаетесь, потому что вам сказали, что в реке купаются, и что буква "а" - для вас очевидно, что "а", потому что вас этой азбуке научили и т.п. и т.д.
Кошка не воспринимает на экране телевизора птичек, потому, что ее не научили, что на экране - изображения.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
Re: Всё, что нас не убивает.
oldsatana писал(а):Но - налицо присутствие.
Но она же , река , совсем другая , пусть это конструкция твоей воли , это ведь ничего не меняет , это - уже моя река , я её сам сделал ! Я в ней купаюсь и загораю , а ты на берегу стоишь , с хмурой мордой , потому что твоя река тебе не нравиться - её сделал кто-то другой ? Так переделай ! Неполучается ? Займись чем нибудь другим ! Ищи занятие себе ! И , если уж говорить про реку , я думаю её никто не делал изначально , она сама себя сделала , и живёт здесь , это её место , а мы у неё в гостях , а в гостях надо вести себя , как дома , но не забывать что в гостях .
Принимать "конструкции чужой воли" - это плохо ?
мысли становятся предметами
Re: Всё, что нас не убивает.
senkindi писал(а): пусть это конструкция твоей воли , это ведь ничего не меняет , это - уже моя река , я её сам сделал !
Как это - ничего не меняет? Наглость какая. Конструкция моей воли, а он мало, что пользуется, так еще и заявляет, что сам сделал.
Так речь ведь шла о том, ВОЗМОЖНО ли воспринимать конструкции другой воли - или нет. Оказалось, что да.
А вот то уже "другая" - то отношение, чем оно есть для вас.
Мало того, это отношение тоже можно воспитывать, навязывать, перенимать у других. От те самые ваши заповеди, где одной волей сказано "не пожелай", и ваша воля принимает, ПОТОМУ ЧТО сказано. Ну, или когда по телеку крутят "Все самые достойные люди страны пользуются нашим слабительным, в отличие от простого слабительного (в белой упаковке). А вы все еще не приобретаете, наше слабительное - тогда мы идем к вам". И толпы послушно приобретают. ПОТОМУ что им все время крутят, что это хорошо.
senkindi писал(а):Принимать "конструкции чужой воли" - это плохо ?
А мы с вами говорим о том, ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО, а не хорошо ли это или нет. О что такое хорошо,что такое плохо нам с вами говорить особо смысла нету, в силу различия ценностных систем.
А оказывается, таки возможно, и происходит.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
Re: Всё, что нас не убивает.
oldsatana писал(а):А оказывается, таки возможно, и происходит.
Я считаю - нет , невозможно . Это совсем другая река ! Ну пусть это тоже река , ну и что ? Она другая ! Это не отношение . Автор - я ! Это отношение к тому , что сделал я сам ! Принимать конструкцию другой воли , целиком и полностью , можно только если у нас будет одна воля на двоих , тогда - да , эта речка будет одинакова , одна , но такого не бывает . На свою речку я часто хожу купаться , и зимой , иногда , и осенью , а большая часть моих друзей считают её наполненной всяческими миазмами , грязной , и всё лето , всю жару , ходят не загорелыми , белыми , с синими сосудами
А реклама - да , она работает . Люди ещё слишком просты , они не знают , что такое любовь . И не хотят про это узнавать , боятся , наверное , повернувшись к себе , обнаружить там не слишком приятно пахнущее .... И , так , если пооффтопить , все эти тупые разговоры о квантовых скачках .... так , если представить , пофантазировать тксзть , вся эта орава принимающих внешний мир появится в таком месте , где пауза между актом воли и её появлением , манифестацией , окажется гораздо меньше , чем здесь , вот веселуха-то начнётся ...
мысли становятся предметами
Re: Всё, что нас не убивает.
senkindi писал(а):На свою речку я часто хожу купаться , и зимой , иногда , и осенью , а большая часть моих друзей считают её наполненной всяческими миазмами , грязной , и всё лето , всю жару , ходят не загорелыми , белыми , с синими сосудами
Нет, тогда не так.
1. Сообразно вашему определению, что знать о чем-либо = принять, то, раз вы знаете, в курсе, что некто считает так, то вы приняли в вашем мире грязную, с миазмами речку. Она - в вашем мире.
2. Не загорелыми, белыми, с синими сосудами - вы сделали их в своем мире согласно вашей воле. А для себя они совсем другие, возможно.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
Re: Всё, что нас не убивает.
гы гы
1. Я знаю , что мои друзья считают мою речку грязной , и поэтому она - грязная ?
2. Полностью согласен .
а , вообще , спасибо за подарок
1. Я знаю , что мои друзья считают мою речку грязной , и поэтому она - грязная ?
2. Полностью согласен .
а , вообще , спасибо за подарок
мысли становятся предметами
Re: Всё, что нас не убивает.
senkindi писал(а):1. Я знаю , что мои друзья считают мою речку грязной , и поэтому она - грязная ?
Получается - так. ЕСЛИ только узнать (принять к сведению) - это уже принять (на волевом уровне)
:
ТОгда, согласно такому определению, достаточно знать, как вступает в дело твоя принявшая воля и творит реальность сообразно этому - в своем мире, например.
А путем способов, представлений и вытекающих из этого отношений - это определяет способ взаимодействия с другими, что влияет не только ан "свой мир", но и на реальность - "общий мир".
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
Re: Всё, что нас не убивает.
oldsatana писал(а):ЕСЛИ только узнать (принять к сведению)
"Узнать" и "принять к сведению" - это разные вещи . Узнать - это увидеть самому , построить это в своём мире . А "принять к сведению" - это способ борьбунства , убийства , за что и сказал тебе спасибо . А есть ещё вера .
Да , и "общего мира" - не бывает . Это облакообразное пятно .
мысли становятся предметами
Re: Всё, что нас не убивает.
Да ведь принимаешь к сведению - тоже ты сам. Кто за тебя это сделает?
И почему - убийство? Убийство - это то, что типа сначала есть - и тогда его убиваешь. А если по умолчанию сразу принимаешь к сведению, и только потом уже типа смотришь - твое или не твое - ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ?
Ну, разница типа того, что развод требуется УЖЕ женатому - отрыв, делание чужим. Тот, кто не женат, он с чужими и не разводится. Он может жениться только.
И почему - убийство? Убийство - это то, что типа сначала есть - и тогда его убиваешь. А если по умолчанию сразу принимаешь к сведению, и только потом уже типа смотришь - твое или не твое - ПРИНЯТЬ или НЕ ПРИНЯТЬ?
Ну, разница типа того, что развод требуется УЖЕ женатому - отрыв, делание чужим. Тот, кто не женат, он с чужими и не разводится. Он может жениться только.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
Re: Всё, что нас не убивает.
А воля и влечение, желание - это одно и тоже?
Re: Всё, что нас не убивает.
Ну не , "принять к сведению" - это , на мой взгляд , узнать содержание чужого мира , не своего , послушать рассказ о нём . Ну и что с того , что находится в чужом мире ? В моём-то мире этого нет ... вот и убийство ( это я вперёд опять забежал ) , в том смысле - таким макаром можно убить то , что было , один из способов . Думаю , такой приём вполне себе ... эффективный . И , если "принимаешь к сведению" - тут уже невозможно принять , ты ведь этого не видишь , а вот если увидишь сам , тогда из разряда "принятого к сведению" перейдёт к "увиденному" - созданному в своём мире .
-- 08 фев 2011, 14:59 --
а воля и желание - конечно не одно . Воля не сомневается , она - есть .
-- 08 фев 2011, 14:59 --
а воля и желание - конечно не одно . Воля не сомневается , она - есть .
мысли становятся предметами
Re: Всё, что нас не убивает.
oldsatana писал(а):Не одно
А в чем разница, воля ведь напрвлена на объект в любом случае. Если человека что-то не влечет, то оно его не влечет. Не является объектом его воли. А если его увлекло, то он в этом не виноват, как и объект, так как не может совращать, если нету ответной реакции. Виновата воля к данному конкретному объекту.
Это значит, что отличие воли от влечений, желаний, и.д. появляется как только кто-то сокращает варианты выбора до одного, хоть и самого желанного. Выделяет один на фоне остальных. Не согласны?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость