Форум находится в режиме тестинга! :hats: Без паники! :rtfm: поддержка форумов

О смерти.

Здесь можно высказывать своё самое сокровенное.
Правила форума
:reed: :rose: :thanks: :sigh: :thank: :banned: :salyut:
Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: О смерти.

Сообщение: #1495 Килиманжаро
29 дек 2010, 15:58

нет-нет, Katarin-katarin, - это именно усадьба с вишнёвым садом :leto:
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: О смерти.

Сообщение: #1498 oldsatana
29 дек 2010, 16:44

Килиманжаро писал(а):только от людей тебя окружающих
сам человек не в состоянии выдумать абсолютно новый пункт в своей СЦ
а приоритеты в этой системе ценностей - это реакция имярека на результат(ы) использования того или иного пункта из СЦ -
положительный - соответствующий пункт в твоей СЦ дрейфует вверх
отрицательный - вниз

В ТАКОМ случае вообще нет причин стенать, что некому что-то там передать. Его и без того полно вокруг, того же, откуда взял, там оно и есть, ходит по кругу, одно и то же. Ничего нового.

Однако! Откуда у человека берется грипп? От другого человека? А у того человека - от другого? А откуда вообще берется грипп? А однажды НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ, а возникает - да, у человека, или другого организма, природой сложившегося так, что стал системой, благоприятной для возникновения такого условия.

Потому-то системы ценностей - РАЗНЫЕ. Если бы только передавались, то все ходили бы как зомби и повторяли бы одни и те же заповеди - как то, что предоставлено им для ТРАНСЛЯЦИИ.

С другой стороны, нельзя и сказать, что не происходит передача. Еще как происходит. То самое формирование. И способствует этому одна программа, которую условно можно назвать как "програма единства" - да, да, именно в том смысле, что употреблялась на фдк.

Программа, которая как вирус, тянет человека к уподоблению, слиянию, растворению, усреднению - ПОДОБИЮ. Человек с такой программой действительно автоматом начинает мимикрировать под окружение. Даже не намеренно, не осознанно, не ставя себе такой цели. Эта программа действует им, благодаря наличию в нем таковой потребности, ощущения подобия как психологического комфорта. Именно потому таковой человек "огорчается" или "чувствует одиночество", не видя вокруг себя своего подобия, или имея отличие от окружения. Он начинает ощущать дискомфорт от "одиночества", "чуждости", "несогласия", "неодинаковости", отсутствия "передачи своего", отличие, отказ, несогласие, неподобие воспринимаются им как нечто дисгармоничное, повреждающее!!! Запускается эффект сотой обезьяны.

Причем, вовсе не как некое "насилие" общности над бедным жертвой-индивидом, а как ВЗАИМНАЯ программа, как рефлекс, внедренный в природу (породу) человека многими веками природного отбора социума - как социально пригодных (для ОПРЕДЕЛЕННОГО типа социума). Эта программа запускается автоматом, как только в поле ее попадает некий "объект" - ей требуется его усвоить, переварить, или - растворить, уничтожить как непригодный, чужеродный враждебный. Состояние просто множества, взаимодействия различного ею воспринимается как недолжное, некомфортное.

Эта программа проявляется всякий раз как в массовом сознании, группы, эггрегоры и т.п., так и через индивидов, имеющих потребность "приобщить" окружение к своей воле не как множество, а как одно - единоволие.

Однако, это - вовсе не безысходность и не необходимость. Достаточно научиться опознавать и распознавать ее, чтобы, с одной стороны, блокировать, с другой - не обязательно ей даже НАВЯЗЫВАТЬ другую программу. Достаточно просто нахождения в поле и блокирования, чтобы она НАРУШАЛАСЬ и заводились процессы неудовлетворенности и дискомфорта.

Кроме того, кроме путей мимикрирования, есть еще пути насилия и откладывания личинок - чуждых тому "единоволию", что рано или поздно возникает во всякой группе. Что само по себе есть УЖЕ противовесом.

ПЕРЕвес здесь тоже нежелателен, т.к. это будет просто замена того же, того же монолитного единоволия и стагнации (порядок), только с другим содержанием.

С прискорбием нужно отметить, что таковая тенденция скатываться к оценке как "должного", "комфортного" такового единоволия - характерна для ЛЮБЫХ социумов, независимо от деклараций ценностных систем.

Оставаться чужим.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: О смерти.

Сообщение: #1501 Килиманжаро
29 дек 2010, 18:07

в подтверждении твоих слов, oldsatana, следующий текст, котрый мне любезно подарили пару лет тому назад:
:
"В пустой комнате пять шимпанзе. В центре комнаты лестница, сверху лежит банан.
Когда первая обезьяна замечает банан, она лезет за ним по лестнице, чтобы схватить и съесть. Но как только она приближается к фрукту, с потолка на нее обрушивается поток ледяной воды и сбрасывает вниз. Другие обезьяны тоже пытаются забраться на лестницу. Всех сбивает вниз струя холодной воды, и они отказываются от попыток взять банан.
Воду выключают, а одну вымокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Не успевает она войти, старые пытаются не дать ей забраться на лестницу, что бы её не окатило водой. Новая обезьяна не понимает в чем дело. Она видит только группу собратьев, мешающих ей взять вкусный фрукт. Тогда она пытается прорваться силой и дерется с теми, кто не хочет её пропускать. Но она одна, и четыре прежних обезьяны берут верх.
Другую промокшую обезьяну заменяют новой, сухой. Как только она появляется, предшественник, подумавший, что именно так нужно встречать новичков, набрасывается на неё и колотит. Новичок даже не успевает заметить лестницу и банан, он уже вне игры.
Затем, третью, четвертую и пятую вымокших обезьян заменяют по очереди сухими. Каждый раз, как только новички появляются, их колотят.
Прием становится с каждым разом все более жестоким. Обезьяны все вместе бросаются на новичка, как будто стараясь улучшить ритуальный приём.
В финале на лестнице по-прежнему лежит банан, но пять сухих обезьян оглушены постоянной дракой и даже не думают приблизиться к фрукту. Их единственной заботой является следить за дверью, откуда появится новая обезьяна, чтобы скорее напасть на неё.
Этот опыт был проделан с целью изучения группового поведения на предприятии."

но я говорил о другом...
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: О смерти.

Сообщение: #1510 oldsatana
29 дек 2010, 18:37

А я - о своем
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Katarin-katarin
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 20:22

Re: О смерти.

Сообщение: #1511 Katarin-katarin
29 дек 2010, 19:19

надо кальян пригнать. тады хоть какое-то оправдание будет. :crazy:

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: О смерти.

Сообщение: #1513 Килиманжаро
29 дек 2010, 20:32

oldsatana писал(а):Оставаться чужим.

вот тока что ответил Katarin-katarin в соседней теме:
что поделаешь, что в данном классе школы делаеют акцент именно на это предмет: "Оставаться чужим".
Очень даже может быть, что в следующем классе основным предметом в вашей школе будет: "Стать родным с чужим".
Хитры наши преподаватели на верху :hyhyhy:

-- 29 дек 2010, 20:34 --

Katarin-katarin писал(а):надо кальян пригнать. тады хоть какое-то оправдание будет.

тока один раз курил кальян.... порядочная гадость... в том смысле, что работаешь лёгкими, как на дистанции 5 000 метров, а всё одно курить хочется...

неееее... нам кальян не нужен!
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: О смерти.

Сообщение: #1514 oldsatana
29 дек 2010, 21:35

Килиманжаро писал(а):Стать родным с чужим

Зачем?
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: О смерти.

Сообщение: #1516 Килиманжаро
29 дек 2010, 22:55

да, хрен его знает зачем....
я тоже так думал... какое-то время назад.... приблизительно так....
Но твой Учитель, надеюсь, не фрайер - даже, если ты не хочешь проходить курс школьной общеобразовательной программы, но, если он сочтет для тебя это необходимым, - то он найдет способ заинтересовать тебя этим предметом, который ты воспримешь, как самый необходимый в своей жизни...
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: О смерти.

Сообщение: #1542 oldsatana
30 дек 2010, 07:34

Абы было? :hyhyhy:
Ибо положено! :gyi:
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: О смерти.

Сообщение: #1548 Килиманжаро
30 дек 2010, 09:41

поживет - увидим...

я представления не имею - в отличии от тебя - что будет в следующем классе

ты точно знаешь, что в вашей школе подобные предметы не преподают?
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
senkindi
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 12:51
Откуда: Воронеж

Re: О смерти.

Сообщение: #1556 senkindi
30 дек 2010, 14:44

oldsatana писал(а):Откуда у человека берется грипп?

Грипп у человека берётся из самого этого человека , когда человек РЕШАЕТ ЗАБОЛЕТЬ , ставит себе такую цель . Может быть , да , из программы усреднения , ведь все вокруг болеют , положено болеть . Только что такое эта программа ? Система ценностей ? Может ли система ценностей существовать самостоятельно , без принимающих ( и формулирующих её ) личностей ? Есть ли уверенность , что приняв систему ценностей , заболев гриппом , мы примем именно такую систему ценностей , именно этот вирус , а не взрастим себе другой , похожий ?
Получается , что система ценностей - как грипп . Но для одних она - принятие и передача , а для других - простое выражение себя .
мысли становятся предметами

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: О смерти.

Сообщение: #1562 oldsatana
30 дек 2010, 18:41

:) Да, о том и речь
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: О смерти.

Сообщение: #1566 Килиманжаро
30 дек 2010, 19:19

Милая Крыс....... ты снова хочешь со мной сразиться?

КРЫСССС!!! выходи ... ёщкин кот... на бой.... из своей зашкварины!!!!.....
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: О смерти.

Сообщение: #1599 oldsatana
31 дек 2010, 00:24

Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: О смерти.

Сообщение: #1613 Килиманжаро
31 дек 2010, 01:14

нет проблем.... проехали.
никто ни кого не может ЗАСТАВИТЬ!!!!!
если чел начал действовать, то не по причине, что его кто-то заставил, а потому что этот чел поступить иначе не мог (если он для тебя есть бог...... блин!.... подумал: 0 фигня какая-то....) ..... в силу различных обстоятельств....... хотя ТЫ ими и живёшь уже 15 лет..... понмаешь.... блин....
Но это не самый общий случай..... а чисто индивидуальный...... когда зверь загнан в угол....
... потухший вулкан только дремлет...


Вернуться в «Чувства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость