Благородство.

Здесь можно высказывать своё самое сокровенное.
Правила форума
:reed: :rose: :thanks: :sigh: :thank: :banned: :salyut:
Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: Благородство.

Сообщение: #6826 Килиманжаро
22 фев 2011, 10:49

Царевна, а в чем ты видишь противоречия, в приведенных тобой цитатах?

я их там не обнаруживаю

Любовь - это СОСТОЯНИЕ имярека ( в имяреке можут быть СОСТОЯНИЯ злости, ненависти, безразличия, злопамятства, невминяемости, ....)

И находясь в СОСТОЯНИЕ Любви, ты/я/он/она действуешь... если таковое возможно действовать тебе/мне/ему/ей из ЭТОГО состояния по причине трудности его достижения.

Но, если ТЫ действуешь из ЭТОГО СОСТОЯНИЯ Любви, то у тебя будут СВОИ, конкретные действия/умонастроения/цель, которые отличны от моих.... хотя бы уже из-за по причине различий/несовпадений наших генеталий...
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Благородство.

Сообщение: #6827 oldsatana
22 фев 2011, 10:51

senkindi
Не. Зависимость начинается там, где это - твоя потребность. Вот, если ты нуждаешься, чтобы брали, ищешь, стараешься впарить, убеждаешь, что кому-то это нужно и т.п. А не тогда, когда тебе без разницы. Просят - даешь, потому что у тебя есть и тебе это ничего не стоит, не просят - и ладно.

Вы представляете себе ученика, который ходит по классу, и ищет, кто бы у него списал, уговаривает списать у него и т.п.? Обычно это происходит иначе, с другой стороны, т.с.

senkindi писал(а): А кем ты считал того , кто не принимает ?

Тем, кто способен САМ.
Последний раз редактировалось oldsatana 22 фев 2011, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: Благородство.

Сообщение: #6828 Килиманжаро
22 фев 2011, 11:02

брать.... дать....

двухгодовалый малыш может только БРАТЬ, ничто не ОТДАВАЯ взамен

взрослые более хитрые - они понимают, чтобы было больше возможности ВЗЯТЬ, надо сначала ОТДАТЬ
и потому мы ОТДАЕМ на работе свой труд, свое время, чтобы ВЗЯТЬ деньги - всеобщий эквивалент бартера
после чего идем в булочную за хлебом, мы ДАЕМ заработанные деньги, чтобы ВЗЯТЬ хлеб... или в турагентсве покупаем путёвки на Бали...

истинные бодхи, святые старцы - люди, для которых жизненные принципы - это ОТДАВАТЬ ради того, чтобы ОТДАВАТЬ... поскольку они понимают, что первые два принципы вредны для замысла Природы..... и они подсознательно ищут тех, кто может ВЗЯТЬ то, что они готовы ОТДАВАТЬ

и совсем уж высший пилотаж, когда человек умеет БРАТЬ, чтобы ОТДАВАТЬ... понимаю, что это словосочетание (БРАТЬ, чтобы ОТДАВАТЬ) звучит по идиотски в нашем мире. Такого в обычной жизни не встретишь....
Единственный пример из нашего мира - это, пожалуй, пример отношений Учителя и ученика, когда Учитель берет ВСЁ от своего ученика (и его капризы, и его почтительное отношение к Учителю, и, быть может, и материальные блага от своего ученика), чтобы привить в нем чувство безвозмездной ОТДАЧИ + ОТДАЁТ ученику метод/методику, по которой он будет способен УВИДЕТЬ иной мир еще при жизни...
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Благородство.

Сообщение: #6829 oldsatana
22 фев 2011, 11:14

:sarc: Ото не хватало только, чтобы меня заподозрили в таком вот "альтруизме" .
Килиманжаро писал(а):и совсем уж высший пилотаж, когда человек умеет БРАТЬ, чтобы ОТДАВАТЬ...

Да, это хороший способ впаривать.
___________________
Килиманжаро писал(а):Царевна

Царевна, это ты к кому обращаешься?
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
senkindi
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 12:51
Откуда: Воронеж

Re: Благородство.

Сообщение: #6830 senkindi
22 фев 2011, 11:26

Килиманжаро писал(а):это ОТДАВАТЬ ради того, чтобы ОТДАВАТЬ... поскольку они понимают, что первые два принципы вредны для замысла Природы..... и они подсознательно ищут тех, кто может ВЗЯТЬ то, что они готовы ОТДАВАТЬ

я ещё на фдке пример приводил с проституткой , которую я забесплатно вызываю себе пока жена на даче , и ну ей .... отдавать . Уж такая из меня отдача прёть , такая отдача .... маманегорюй :hyhyhy:
а Натаха и Серёга на мну обиделись :hyhyhy: , говорили , что я не в единстве и прочие страшные вещи , что действую я не из "состояния любви" :hyhyhy:
мысли становятся предметами

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Благородство.

Сообщение: #6832 Скарлетт
22 фев 2011, 11:43

oldsatana писал(а):Вообще, для меня это интересная тема сейчас, поскольку недавно довелось сделать одно (печальное, как для меня) открытие. Мы тут обсуждали кое-что, и речь зашла о группах и аналогиях детства. Так вот, выявилось, что для большинства моих знакомых вся их асоциальность, мизантропия и т.п. результат определенного ОСТРАКИЗМА группы, при наличии с их стороны этой потребности быть в группе, и при допущении травли и т.п. Проще говоря, ситуация со стороны субъекта потребность в "мы" с группой (при сознании своего отличия), и "группа не принимает", а не "я не принимаю группу). Это было неожиданно и поразило в самое сердце, что говорится. Мне казалось совершенно очевидным, что у них ТОЖЕ все было наоборот, что это отвержение, а не отвергнутость, и что "асоциальность" - это результат твоей личной установки, потребности, твое естество, а не выкидывания тебя социальное. Это странно.

Это как раз ты исключение из правил, а вот описываемое - скорее, закономерность, во всяком случае, из того, что я видела. Ситуация в семье (отвергнутость семьей, отсутствие поддержки), плюс отвергнутость стаей (отсутствие поддержки стаи) - вот и готов асоциальный элемент. Который вынужден опираться только на свои силы, потому что выхода другого нет. А если никому не нужен, знамо дело, человек скажет - "это они мне все не нужны". Иначе как жить? С чувством своей полной ненужности и неценности ни для кого.
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
senkindi
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 12:51
Откуда: Воронеж

Re: Благородство.

Сообщение: #6834 senkindi
22 фев 2011, 11:54

Скарлетт писал(а):С чувством своей полной ненужности и неценности ни для кого.

пусть найдёт себе занятие , а "нужность" и "ценность" приложаться
мысли становятся предметами

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Благородство.

Сообщение: #6835 Скарлетт
22 фев 2011, 12:03

senkindi писал(а):пусть найдёт себе занятие , а "нужность" и "ценность" приложаться

Так отверженные подростки обычно так и делают. Научился играть на гитаре, занялся боксом и может защитить другого, короче, стал интересен и полезен - вот и повысил свою ценность в глазах окружающих. А некоторые, наоборот, не хотят покупать себе ценность таким образом. И если чем занимаются, то потому что самому это нужно. Только в подростковом возрасте "быть в стае", "быть как все", "быть не хуже" - это очень важный момент. Такой уж возраст.
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Благородство.

Сообщение: #6837 oldsatana
22 фев 2011, 12:18

Совершенно точно знаю, что иногда, например, учатся играть на гитаре потому, что хотят ИГРАТЬ, а не потому, что хочется, чтобы кто-то там тебя ценил. И то же касается ЛЮБОГО дела. Мотив в нем, а не в отношении группы.

Еще многим подросткам именно что не хочется быть "как все". Откуда и всевозможные группировки, достигающие прямо-таки массовости
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Скарлетт
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 15:48

Re: Благородство.

Сообщение: #6838 Скарлетт
22 фев 2011, 12:38

oldsatana писал(а):Еще многим подросткам именно что не хочется быть "как все"

Да, быть "как все" - в своей стае, не хуже, но при этом не быть "как они" (например, как старшее поколение). И в своей стае тоже быть индивидуальностью, но в рамках традиций группы. В этом смысле трудно учиться хорошо, если в классе это считается дурным тоном. И наоборот.
Самое интересное, что пауки - теплые (oldsatana)

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Благородство.

Сообщение: #6845 oldsatana
22 фев 2011, 14:54

Упс. Только сейчас на глаза попалось.
Килиманжаро писал(а):И если ты видишь, что твоя Цель не идентична Цели этой, конкретной группы, то... сделай вид, что тебя просто не существует.... для этой группы..... как-будто тебя вообще нет в Природе... а не расходуй свою энергию на "борьбу" с ними, отстаивая свою уникальность.

С какой это стати?!?! :O
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: Благородство.

Сообщение: #6848 Килиманжаро
22 фев 2011, 19:22

oldsatana писал(а):Царевна, это ты к кому обращаешься?

Скарлетт говорит, что это ты царевна

oldsatana писал(а):Упс. Только сейчас на глаза попалось.
Килиманжаро писал(а):И если ты видишь, что твоя Цель не идентична Цели этой, конкретной группы, то... сделай вид, что тебя просто не существует.... для этой группы..... как-будто тебя вообще нет в Природе... а не расходуй свою энергию на "борьбу" с ними, отстаивая свою уникальность.

С какой это стати?!?! :O

воевать/бороться ради чего? ради мира с ними? ради их уничтожения? если твоя цель не есть их уничтожение и не борьба с ними сама по себе, то видя их, сделай себя прозрачным, чтобы они тебя не видели и не затрудняли твой путь.

но, если кулаки/зубки чешутся, тода - да: можно позабавиться путем контролируемой глупости.
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
senkindi
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 12:51
Откуда: Воронеж

Re: Благородство.

Сообщение: #6868 senkindi
22 фев 2011, 22:48

да ради твоей-же воли , ну сколько же можно писать ...
мысли становятся предметами

Аватара пользователя
Килиманжаро
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:55

Re: Благородство.

Сообщение: #6872 Килиманжаро
22 фев 2011, 23:30

senkindi писал(а):сколько же можно писать ...

я то здесь причем? - не хочешь - не писай
senkindi писал(а):да ради твоей-же воли

:hyhyhy:
такое впечатление, что ТВОЯ воля, как зуда в заднице - обязательно заставляет что-то ТЕБЯ делать даже при малейшем шорохе вокруг тебя
гораздо трудней заставить свою волю ничего не делать, когда ТАК хочется хоть что-то сделать...
... потухший вулкан только дремлет...

Аватара пользователя
oldsatana
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 03:40

Re: Благородство.

Сообщение: #6873 oldsatana
22 фев 2011, 23:53

Килиманжаро писал(а):если твоя цель не есть их уничтожение и не борьба с ними сама по себе, то видя их, сделай себя прозрачным, чтобы они тебя не видели и не затрудняли твой путь.

:love: Та пусть лучше эти какие-то они становятся прозрачными, как будто их и нет, и не затрудняют мой путь.

Принцессами будьте сами как-нибудь
Дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови


Вернуться в «Чувства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость